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主持人: 各位觀(guān)眾大家好，歡迎收看中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)2015兩會(huì)(huì )特別報(bào)道——“四個(gè)(gè)全面”進(jìn)(jìn)行時(shí)(shí)，我是主持人郭樅樅。今天我們有幸邀請(qǐng)到了全國(guó)政協(xié)(xié)委員、河南工商聯(lián)(lián)副主席、河南弘昌集團(tuán)、河南龍?zhí)缎抨?yáng)(yáng)毛尖集團(tuán)董事長(zhǎng)(cháng)陳世強(qiáng)先生來(lái)(lái)跟我們一起聊聊關(guān)(guān)于清潔能源的相關(guān)(guān)話(huà)題。陳委員您好！陳委員您可以說(shuō)(shuō)是我們中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)的老熟人了，不知道今年兩會(huì)(huì )上，您帶來(lái)(lái)了哪些提案呢，能跟我們大家分享一下嗎？ [03-04 11:55] 陳世強(qiáng): 今年我?guī)?lái)(lái)了關(guān)(guān)于幾個(gè)(gè)方面的重要提案，一個(gè)(gè)是要加快清潔能源的發(fā)(fā)展，另外一個(gè)(gè)就是加快大別山區(qū)的綜合發(fā)(fā)展，還有一個(gè)(gè)提案是關(guān)(guān)于加快農(nóng)村“一老一小”國(guó)家政策的高度支持，就是社會(huì)(huì )保障方面的提案。為什么我要提到加快新能源的發(fā)(fā)展呢？主要與當(dāng)前整個(gè)(gè)中國(guó)出現(xiàn)的霧霾有很大關(guān)(guān)系，我們公司是河南最大的清潔能源公司，我們一直致力于天然氣的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)和運(yùn)營(yíng)(yíng)，我們公司有風(fēng)(fēng)力發(fā)(fā)電，還有天然氣發(fā)(fā)電，我們下一步還將涉足海上風(fēng)(fēng)電，這些目前我們?cè)诤幽鲜堑谝坏?。 [03-04 11:58] 陳世強(qiáng): 這幾年我們國(guó)家在清潔能源方面做了很多工作，比方說(shuō)(shuō)國(guó)家能源局，包括國(guó)家電力發(fā)(fā)電企業(yè)(yè)，都做了很多結(jié)構(gòu)性的調(diào)整。但是，目前清潔能源的發(fā)(fā)展還是比較平緩，比如天然氣發(fā)(fā)電的電價(jià)(jià)還沒(méi)(méi)完全理順，雖然去年年末國(guó)家發(fā)(fā)改委發(fā)(fā)了一個(gè)(gè)文件，但是文件中把理順天然氣發(fā)(fā)電價(jià)(jià)格的問(wèn)(wèn)題交給了地方。我們國(guó)家從十年前開(kāi)(kāi)始征收新能源基金，我認(rèn)為國(guó)家應(yīng)該把這個(gè)(gè)新能源基金用到各省推動(dòng)(dòng)新能源發(fā)(fā)展的價(jià)(jià)格補(bǔ)償上，只有中央財(cái)政列出專(zhuān)業(yè)(yè)的預(yù)算來(lái)(lái)支持新能源的發(fā)(fā)展，才能徹底地理順新能源價(jià)(jià)格和發(fā)(fā)展速度的問(wèn)(wèn)題。 [03-04 12:01] 陳世強(qiáng): 現(xiàn)在新能源在整個(gè)(gè)國(guó)家能源結(jié)構(gòu)上的比重還很有限，在發(fā)(fā)達(dá)國(guó)家，比如歐洲的一些國(guó)家，比如丹麥，目前整個(gè)(gè)國(guó)家現(xiàn)在用的全部是生物制能源、風(fēng)(fēng)能等新能源，丹麥沒(méi)(méi)有煤發(fā)(fā)電，也沒(méi)(méi)有油發(fā)(fā)電，當(dāng)然丹麥的國(guó)家人口較少，在中國(guó)不用煤發(fā)(fā)電可能還不行，但是煤發(fā)(fā)電它是對(duì)整個(gè)(gè)環(huán)(huán)境影響最大的，雖然我們國(guó)家現(xiàn)在提倡發(fā)(fā)電企業(yè)(yè)零排放，但是煤渣沒(méi)(méi)辦法處理。還有就是大量的使用煤發(fā)(fā)電，將會(huì)(huì )對(duì)地殼的變化產(chǎn)(chǎn)生影響。所以對(duì)于國(guó)家未來(lái)(lái)新能源的發(fā)(fā)展，一定要和當(dāng)前的環(huán)(huán)境治理有機(jī)結(jié)合起來(lái)(lái)。 [03-04 12:06] 主持人: 所以您這次兩會(huì)(huì )還是重點(diǎn)(diǎn)關(guān)(guān)注清潔能源發(fā)(fā)展，您剛才說(shuō)(shuō)大別山區(qū)發(fā)(fā)展，您已經(jīng)(jīng)連續(xù)7年在兩會(huì)(huì )上提到相關(guān)(guān)的問(wèn)(wèn)題，您能不能給我們介紹一下目前這項(xiàng)工作的進(jìn)(jìn)展情況。 [03-04 12:12] 陳世強(qiáng): 大別山這幾年可以說(shuō)(shuō)有了長(zhǎng)(cháng)足發(fā)(fā)展，得到了全面跳躍式的發(fā)(fā)展。但是大別山現(xiàn)在和沿海發(fā)(fā)達(dá)地區(qū)相比還有很大的距離，這個(gè)(gè)地方為什么發(fā)(fā)展速度慢？因?yàn)樗鼮橹袊?guó)環(huán)(huán)境保護(hù)做出了貢獻(xiàn)，這就是我為什么這么多年來(lái)(lái)反復(fù)地提出這個(gè)(gè)提案，就是希望中央在考慮大別山開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)戰(zhàn)略的時(shí)(shí)候，一定要考慮到發(fā)(fā)展的同時(shí)(shí)它對(duì)中國(guó)環(huán)(huán)境保護(hù)的作用，要正確處理好發(fā)(fā)展和生態(tài)(tài)保護(hù)的關(guān)(guān)系，進(jìn)(jìn)行生態(tài)(tài)保護(hù)，地方發(fā)(fā)展就會(huì)(huì )慢。大別山這塊生態(tài)(tài)資源是全國(guó)13億人的“造氧機(jī)”。到現(xiàn)在看，隨著(zhù)霧霾嚴(yán)重、隨著(zhù)國(guó)家保護(hù)環(huán)(huán)境的力度越來(lái)(lái)越大，隨著(zhù)碳排放和碳交易的發(fā)(fā)展，大別山的區(qū)域優(yōu)(yōu)勢(shì)將更加突出，更加顯現(xiàn)。 [03-04 12:14] 主持人: 目前有什么成效？ [03-04 12:20] 陳世強(qiáng): 目前大別山已經(jīng)(jīng)在賣(mài)(mài)碳匯基金了，比如說(shuō)(shuō)現(xiàn)在有很多污染企業(yè)(yè)到大別山去買(mǎi)(mǎi)碳指標(biāo)，就是買(mǎi)(mǎi)大別山的林業(yè)(yè)生態(tài)(tài)資源，那如果在開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)的過(guò)(guò)程中破壞了怎么辦？所以要保護(hù)好它，中央就得向大別山給予政策的支持和保障。所以，今年我建議中央加大對(duì)特定地區(qū)、重要地區(qū)生態(tài)(tài)的優(yōu)(yōu)勢(shì)補(bǔ)償，不要破壞了森林資源，破壞了環(huán)(huán)境資源，那中央是不是要列單項(xiàng)的財(cái)政支持，對(duì)吧？大別山區(qū)最近幾年，三省的人大代表和政協(xié)(xié)委員都在致力于推動(dòng)(dòng)大別山的戰(zhàn)略開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)上升到國(guó)家一級(jí)戰(zhàn)略。大別山現(xiàn)在輻射的人群，我認(rèn)為起碼有兩三億，那么這兩三億人群里面有幾千萬(wàn)(wàn)人雖然離開(kāi)(kāi)了大別山，在全國(guó)的其它城市，但他們實(shí)(shí)際上也十分關(guān)(guān)注大別山的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)和發(fā)(fā)展。 [03-04 12:20] 主持人: 可以說(shuō)(shuō)這就是一個(gè)(gè)試點(diǎn)(diǎn)，通過(guò)(guò)大別山輻射，從而探索出一種新的發(fā)(fā)展的模式。 [03-04 12:51] 陳世強(qiáng): 大別山的綜合開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)，這三個(gè)(gè)省的地方政府都十分重視，這三個(gè)(gè)省的政協(xié)(xié)有一個(gè)(gè)聯(lián)(lián)席會(huì)(huì )議制度，三個(gè)(gè)省的政協(xié)(xié)已經(jīng)(jīng)做了五年，就是在全力地推動(dòng)(dòng)三個(gè)(gè)省統(tǒng)籌，聯(lián)(lián)起手來(lái)(lái)對(duì)大別山進(jìn)(jìn)行統(tǒng)籌開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)，把這樣一個(gè)(gè)區(qū)域開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)模式，做成全國(guó)的樣板。這三個(gè)(gè)省份現(xiàn)在在幾個(gè)(gè)方面已經(jīng)(jīng)有很強(qiáng)的合作，一個(gè)(gè)是交通，一個(gè)(gè)是旅游，一個(gè)(gè)是林業(yè)(yè)，一個(gè)(gè)是水資源的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)利用，還有一個(gè)(gè)是教育。特別是文化方面，這三個(gè)(gè)圍繞大別山的省份，都在梳理紅色資源。你看去年湖北弄了一個(gè)(gè)紅色紅安影視城，說(shuō)(shuō)明什么問(wèn)(wèn)題呢？就是說(shuō)(shuō)這一塊它不僅僅有生態(tài)(tài)資源，它對(duì)當(dāng)今全社會(huì)(huì )企業(yè)(yè)的發(fā)(fā)展，對(duì)新常態(tài)(tài)下的中國(guó)，我們中國(guó)共產(chǎn)(chǎn)黨，對(duì)紅色教育、革命傳統(tǒng)教育都具有時(shí)(shí)代意義。 [03-04 12:52] 主持人: 那么對(duì)于大別山來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，目前這樣一個(gè)(gè)區(qū)域發(fā)(fā)展，是否還存在著(zhù)一些問(wèn)(wèn)題呢？ [03-04 12:58] 陳世強(qiáng): 有問(wèn)(wèn)題。剛才我說(shuō)(shuō)了，保護(hù)生態(tài)(tài)的同時(shí)(shí)發(fā)(fā)展速度就會(huì)(huì )慢，我認(rèn)為大別山是中國(guó)的花園，是中國(guó)13億人的中心花園，那么對(duì)于大別山的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)，它不僅僅是三個(gè)(gè)省的責(zé)任，應(yīng)該是13億人共同的責(zé)任。前幾年我一直倡導(dǎo)的一個(gè)(gè)觀(guān)點(diǎn)(diǎn)：瑞士很好，但是它在歐洲，海南很好，但是它很偏遠(yuǎn)，長(zhǎng)(cháng)白山很好，但是它是很冷，而大別山的四季分明，最最珍貴的就是它能給13億人帶來(lái)(lái)我們生命所需要的東西——優(yōu)(yōu)質(zhì)(zhì)的空氣以及優(yōu)(yōu)質(zhì)(zhì)的水源。大家都知道信陽(yáng)(yáng)毛尖，那么現(xiàn)在信陽(yáng)(yáng)毛尖不僅僅產(chǎn)(chǎn)在大別山，不僅是全國(guó)的知名品牌，現(xiàn)在貴州、四川、安徽，都在使用我們信陽(yáng)(yáng)毛尖的小葉茶種，都在使用我們茶葉的工藝、傳播渠道和傳播方式。 [03-04 13:04] 主持人: 也就是說(shuō)(shuō)現(xiàn)在各個(gè)(gè)區(qū)域都在進(jìn)(jìn)行聯(lián)(lián)動(dòng)(dòng)。 [03-04 13:09] 陳世強(qiáng): 對(duì)的，進(jìn)(jìn)行戰(zhàn)略合作。所以我認(rèn)為大別山的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)目前還有很多困難，具體哪幾個(gè)(gè)方面困難？一個(gè)(gè)是我認(rèn)為中央層面還缺少明細(xì)化的頂層設(shè)計(jì)，大別山開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)這是非常大的戰(zhàn)略，只有三個(gè)(gè)省黨委政府著(zhù)急不行，更重要的是中央層面一定得上升到戰(zhàn)略高度，要有一個(gè)(gè)組織機(jī)構(gòu)來(lái)(lái)進(jìn)(jìn)行聯(lián)(lián)動(dòng)(dòng)。第二個(gè)(gè)是中央要加大財(cái)政投入。第三個(gè)(gè)是中央得加大項(xiàng)目的布局，比如說(shuō)(shuō)在教育、衛(wèi)生、科技方面，比方說(shuō)(shuō)把大專(zhuān)院校往大別山去挪一些，肯定不會(huì)(huì )破壞生態(tài)(tài)，并且對(duì)地方的經(jīng)(jīng)濟(jì)有很大的好處，再比如把全中國(guó)的物流放到大別山，因?yàn)榇髣e山位于中國(guó)版圖的中心區(qū)，這在物流方面的優(yōu)(yōu)勢(shì)肯定會(huì)(huì )顯現(xiàn)出來(lái)(lái)。我們河南，加上湖北、安徽，完全可以形成中國(guó)的物流集散地，這三個(gè)(gè)省可以聯(lián)(lián)動(dòng)(dòng)起來(lái)(lái)，同時(shí)(shí)可以形成全球的倉(cāng)儲(chǔ)中心，那這個(gè)(gè)對(duì)環(huán)(huán)境保護(hù)有很大的好處，對(duì)地方經(jīng)(jīng)濟(jì)發(fā)(fā)展也有好處。 [03-04 13:10] 主持人: 據(jù)我了解，現(xiàn)在正在發(fā)(fā)揮鄭州航空港的一個(gè)(gè)很大的優(yōu)(yōu)勢(shì)，對(duì)嗎？ [03-04 13:14] 陳世強(qiáng): 是啊，鄭州航空港，特別是在“一帶一路”的戰(zhàn)略上，我認(rèn)為大別山區(qū)的作用太明顯了。 [03-04 13:15] 主持人: 那其實(shí)(shí)以這個(gè)(gè)大別山為例子，它所面臨的困難是不是也是目前中國(guó)發(fā)(fā)展區(qū)域經(jīng)(jīng)濟(jì)所面臨的一個(gè)(gè)困難呢？ [03-04 13:16] 陳世強(qiáng): 黨中央國(guó)務(wù)(wù)院還有習(xí)總書(shū)(shū)記、專(zhuān)家學(xué)(xué)者提出來(lái)(lái)要進(jìn)(jìn)行絲綢之路的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)，這個(gè)(gè)“一帶一路”是什么意思？“一帶一路”我的理解就是把中國(guó)的發(fā)(fā)展引向全球化。我認(rèn)為“一帶一路”是中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)發(fā)(fā)展的一個(gè)(gè)新動(dòng)(dòng)力、新引擎，那么在“一帶一路”的過(guò)(guò)程中，肯定有要點(diǎn)(diǎn)與核心點(diǎn)(diǎn)，我認(rèn)為湖北、安徽、河南，絕對(duì)是“一帶一路”的重點(diǎn)(diǎn)區(qū)域、中心區(qū)域。因?yàn)榈谝凰丝诙?，第二它的整個(gè)(gè)經(jīng)(jīng)濟(jì)總量還是比較大的，特別是這三個(gè)(gè)省是我們國(guó)家的糧食基地、加工基地、教育基地、生態(tài)(tài)基地，也是我們國(guó)家的重要研發(fā)(fā)基地，所以我認(rèn)為有序地、科學(xué)(xué)地、理性地去推動(dòng)(dòng)大別山區(qū)的發(fā)(fā)展，是加快中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)發(fā)(fā)展，加快“一帶一路”發(fā)(fā)展的一個(gè)(gè)重要拐點(diǎn)(diǎn)。 [03-04 13:17] 主持人: 其實(shí)(shí)這樣的區(qū)域經(jīng)(jīng)濟(jì)一體化也得根據(jù)各省份、各地區(qū)的特點(diǎn)(diǎn)，然后分頭行動(dòng)(dòng)。 [03-04 13:24] 陳世強(qiáng): 前幾年，國(guó)務(wù)(wù)院搞了幾個(gè)(gè)戰(zhàn)略，一個(gè)(gè)是振興東北老工業(yè)(yè)基地，一個(gè)(gè)是西部大開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)，這些對(duì)中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)都有很大的推動(dòng)(dòng)作用?，F(xiàn)在我們開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)大別山，它是帶動(dòng)(dòng)和引領(lǐng)(lǐng)的作用，如果把大別山開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)好了，它就在這個(gè)(gè)人群密集的地區(qū)，一建好、一規(guī)范，它的社會(huì)(huì )效益、經(jīng)(jīng)濟(jì)效益都異?？捎^(guān)。所以我認(rèn)為中部五省的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)應(yīng)該以大別山為核心，因?yàn)榇髣e山地區(qū)它具有良好的生態(tài)(tài)，如果不進(jìn)(jìn)行有序地控管、有序地開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)，就很難推動(dòng)(dòng)中國(guó)五省的開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)。所以我認(rèn)為有序地、良性地、科學(xué)(xué)地開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)大別山，將對(duì)中部五省甚至對(duì)中國(guó)區(qū)域經(jīng)(jīng)濟(jì)發(fā)(fā)展都將起到示范作用。 [03-04 13:25] 主持人: 您剛才也提到在大別山的發(fā)(fā)展過(guò)(guò)程當(dāng)中，生態(tài)(tài)保護(hù)和經(jīng)(jīng)濟(jì)發(fā)(fā)展其實(shí)(shí)是有些相互矛盾的地方，所以說(shuō)(shuō)到生態(tài)(tài)我們就不得提一下霧霾天氣了。最近北京的天氣其實(shí)(shí)還好，但是在過(guò)(guò)去一段時(shí)(shí)間里，霧霾困擾整個(gè)(gè)中國(guó)的老百姓，我們也知道前不久柴靜的紀(jì)錄片《穹頂之下》，可以說(shuō)(shuō)是在各大網(wǎng)(wǎng)站和朋友圈都刷屏了，不知道您怎么看待這件事情，它引起了很多爭(zhēng)議，當(dāng)時(shí)(shí)她在里面提到造成霧霾的原因有小汽車(chē)(chē)的尾氣排放，以及汽油或者煤排放的標(biāo)準(zhǔn)的不達(dá)標(biāo)，那您認(rèn)為呢？ [03-04 13:36] 陳世強(qiáng): 我認(rèn)為霧霾它是整個(gè)(gè)社會(huì)(huì )發(fā)(fā)展進(jìn)(jìn)步的一個(gè)(gè)表現(xiàn)。中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)發(fā)(fā)展，中國(guó)的工業(yè)(yè)發(fā)(fā)展，中國(guó)老百姓的生活提高了，霧霾是必然的。我們現(xiàn)在大家談霾色變，它恰恰說(shuō)(shuō)明我們國(guó)人對(duì)霧霾的認(rèn)知度和判別度在提升，我們國(guó)民的素質(zhì)(zhì)在增加，比如說(shuō)(shuō)我們現(xiàn)在這種霧霾天氣，你如果放在其他不發(fā)(fā)達(dá)的國(guó)家，它可能就無(wú)(wú)所謂了。當(dāng)然，我認(rèn)為現(xiàn)在確實(shí)(shí)應(yīng)該在抓發(fā)(fā)展的同時(shí)(shí)，也要抓環(huán)(huán)境的保護(hù)和治理，那么我認(rèn)為目前出現(xiàn)的這個(gè)(gè)霧霾不可怕，關(guān)(guān)鍵是我們得有頂層治理的方案。 [03-04 13:39] 陳世強(qiáng): 比如治理霧霾，它不僅僅就是環(huán)(huán)保部門(mén)(mén)的一個(gè)(gè)規(guī)劃，它要出臺(tái)環(huán)(huán)保法，要強(qiáng)制罰款，更關(guān)(guān)鍵是要培養(yǎng)全民的環(huán)(huán)保意識(shí)。比方說(shuō)(shuō)現(xiàn)在談到的私家車(chē)(chē)和公共交通的問(wèn)(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)本來(lái)(lái)人就很多，特別是一線(xiàn)城市，可能一家有兩輛車(chē)(chē)甚至有三輛車(chē)(chē)，或者一個(gè)(gè)人有一兩輛車(chē)(chē)，因?yàn)楝F(xiàn)在生活水平高了，他有錢(qián)(qián)買(mǎi)(mǎi)了。國(guó)家限號(hào)限制他買(mǎi)(mǎi)車(chē)(chē)是一個(gè)(gè)方面，但是什么時(shí)(shí)候我們的老百姓能自覺(jué)(jué)地去騎單車(chē)(chē)，在有三輛車(chē)(chē)的時(shí)(shí)候，自覺(jué)(jué)地減少兩輛車(chē)(chē)，甚至能把開(kāi)(kāi)私家車(chē)(chē)變成乘公交車(chē)(chē)。所以我認(rèn)為這就要培養(yǎng)我們?nèi)竦沫h(huán)(huán)保意識(shí)和治理霧霾的意識(shí)。 [03-04 13:42] 陳世強(qiáng): 另外一個(gè)(gè)要從兒童抓起，我認(rèn)為治理霧霾不是一年兩年能解決的問(wèn)(wèn)題，不是一個(gè)(gè)環(huán)(huán)保部就能解決的問(wèn)(wèn)題，也不是一個(gè)(gè)中央和國(guó)務(wù)(wù)院有沒(méi)(méi)有決心的問(wèn)(wèn)題，它是13億人民要接受的挑戰(zhàn)，是未來(lái)(lái)十年、二十年乃至三十年要接受的挑戰(zhàn)。那么我們現(xiàn)在要從兒童抓起，要在兒童的課程里面增加環(huán)(huán)保意識(shí)，愛(ài)(ài)護(hù)生態(tài)(tài)的意識(shí)，提升國(guó)民環(huán)(huán)保素質(zhì)(zhì)。 [03-04 13:47] 主持人: 要通過(guò)(guò)宣傳，讓國(guó)民知道這個(gè)(gè)霧霾到底有多嚴(yán)重，危害有多大，才能提高他們這樣一種環(huán)(huán)保意識(shí)。 [03-04 13:54] 陳世強(qiáng): 就像前不久電視臺(tái)播放的一個(gè)(gè)兒童放炮被炸的事情，那個(gè)(gè)孩子把爆竹扔到下水管道里面去，引爆了下水管到里面產(chǎn)(chǎn)生的廢氣。這種廢氣的產(chǎn)(chǎn)生是無(wú)(wú)法避免的，就像煤礦出現(xiàn)的瓦斯一樣它沒(méi)(méi)辦法避免，但是我們要教育小孩們不到那兒去玩，那是危險(xiǎn)地帶，凡是碰到這些井蓋的地方就是危險(xiǎn)地帶。這個(gè)(gè)氣體爆炸了我們才知道它是有害的，但是它在日常生活中間排泄到土壤里面去，排泄到其他管道里面，其實(shí)(shí)都會(huì)(huì )對(duì)我們環(huán)(huán)境造成很大的壓力。 [03-04 13:56] 主持人: 作為企業(yè)(yè)的話(huà)，對(duì)治理霧霾應(yīng)該做一些什么？ [03-04 14:04] 陳世強(qiáng): 我們集團(tuán)公司它是一個(gè)(gè)清潔能源集團(tuán)公司，在發(fā)(fā)展我們產(chǎn)(chǎn)業(yè)(yè)的時(shí)(shí)候，我們首先就把環(huán)(huán)保意識(shí)放在第一位。你可能會(huì)(huì )想我們公司在做能源，怎么又去做茶葉呢？我們做茶葉在很大的意義上，就是在體現(xiàn)我們社會(huì)(huì )責(zé)任。我們龍?zhí)犊h毛尖，現(xiàn)在擁有幾十萬(wàn)(wàn)畝茶園，它就是保護(hù)生態(tài)(tài)，就是對(duì)大別山經(jīng)(jīng)濟(jì)的一種支撐，就是對(duì)我們環(huán)(huán)境治理、對(duì)霧霾治理的一種保障，因?yàn)椴枞~它是一個(gè)(gè)綠色生態(tài)(tài)資源，也是環(huán)(huán)保資源，同時(shí)(shí)，我們的茶產(chǎn)(chǎn)業(yè)(yè)也是我們老百姓的一種健康保健品，我認(rèn)為我們從事這個(gè)(gè)產(chǎn)(chǎn)業(yè)(yè)與環(huán)(huán)境保護(hù)和對(duì)當(dāng)下的霧霾治理，是起到積極推動(dòng)(dòng)作用的。 [03-04 14:05] 主持人: 您是一直都在推動(dòng)(dòng)清潔能源，據(jù)您了解，目前我國(guó)的清潔能源利用率是什么樣的呢？ [03-04 14:07] 陳世強(qiáng): 我們國(guó)家的清潔能源目前還需要加油前進(jìn)(jìn)，我們的清潔能源在基礎(chǔ)能源里的比重還很小，按照“十二五”末國(guó)家能源局制定的新能源要占到百分之十幾的要求來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，現(xiàn)在還沒(méi)(méi)達(dá)到。據(jù)我了解，一些專(zhuān)家們建議“十三五”我們清潔能源要占到基礎(chǔ)能源的30%。我們清潔能源的比重要想加大，就必須國(guó)家提供政策的支持，資金的支持，讓全社會(huì)(huì )民間資本參與進(jìn)(jìn)來(lái)(lái)，只有上下共同聯(lián)(lián)動(dòng)(dòng)起來(lái)(lái)，我們的新能源比例才能上升，我們的霧霾才能得到緩解。 [03-04 14:09] 主持人: 那么對(duì)于企業(yè)(yè)來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，在這個(gè)(gè)推動(dòng)(dòng)新能源的過(guò)(guò)程當(dāng)中，有沒(méi)(méi)有遇到一些問(wèn)(wèn)題呢？或者有沒(méi)(méi)有一些制約的因素。 [03-04 14:13] : 我們國(guó)家新能源發(fā)(fā)展的門(mén)(mén)檻已經(jīng)(jīng)解決了，像我們這個(gè)(gè)企業(yè)(yè)，過(guò)(guò)去是不能去從事天然氣發(fā)(fā)電的，現(xiàn)在全國(guó)天然氣發(fā)(fā)電有兩個(gè)(gè)大型機(jī)組，一個(gè)(gè)是在北京，一個(gè)(gè)就在我們公司，投資三四十個(gè)(gè)億，這個(gè)(gè)在過(guò)(guò)去只能是五大電力公司做的。目前這個(gè)(gè)瓶頸放開(kāi)(kāi)了，民營(yíng)(yíng)企業(yè)(yè)可以進(jìn)(jìn)入，但包括風(fēng)(fēng)力發(fā)(fā)電，光伏發(fā)(fā)電，核電目前還沒(méi)(méi)有對(duì)民營(yíng)(yíng)資本開(kāi)(kāi)放，我認(rèn)為加快民營(yíng)(yíng)資本對(duì)核電的介入，這也是未來(lái)(lái)的一個(gè)(gè)方向，因?yàn)槊耖g資本很充足，積極性很高。當(dāng)然我們國(guó)家的核電還有一個(gè)(gè)戰(zhàn)略布局的問(wèn)(wèn)題，我認(rèn)為國(guó)家應(yīng)該在核電這方面進(jìn)(jìn)一步對(duì)民營(yíng)(yíng)企業(yè)(yè)進(jìn)(jìn)行開(kāi)(kāi)發(fā)(fā)，如果這樣，我們的新能源比例會(huì)(huì )更快速地增加。 [03-04 14:13] 主持人: 那據(jù)我了解，其實(shí)(shí)我們國(guó)家新能源的一些技術(shù)(shù)也好，政策也好，早就推出了，但是一直都沒(méi)(méi)有很好地去實(shí)(shí)施去執(zhí)行，您認(rèn)為造成我國(guó)新能源沒(méi)(méi)有太大發(fā)(fā)展的原因是什么？除了剛才說(shuō)(shuō)的政策方面，在技術(shù)(shù)方面，為什么我們一直沒(méi)(méi)有突破？ [03-04 14:20] 陳世強(qiáng): 你比方說(shuō)(shuō)我們新能源汽車(chē)(chē)，新能源汽車(chē)(chē)它為什么現(xiàn)在推動(dòng)(dòng)這么慢，包括我們電動(dòng)(dòng)車(chē)(chē)，它主要還是一個(gè)(gè)經(jīng)(jīng)濟(jì)杠桿的問(wèn)(wèn)題。就是說(shuō)(shuō)這個(gè)(gè)電動(dòng)(dòng)汽車(chē)(chē)和加天然氣的汽車(chē)(chē)，它需要補(bǔ)貼的，這個(gè)(gè)補(bǔ)貼，目前中央財(cái)政是跟地方實(shí)(shí)行“分灶吃飯”。中央財(cái)政現(xiàn)在只是對(duì)新能源汽車(chē)(chē)的制造上進(jìn)(jìn)行補(bǔ)貼，它在購(gòu)買(mǎi)(mǎi)上，如果像家電下鄉(xiāng)這樣的進(jìn)(jìn)行補(bǔ)貼和普及，把老百姓的使用意識(shí)給推廣開(kāi)(kāi)，我認(rèn)為這一下子就把新能源汽車(chē)(chē)發(fā)(fā)展了。那么這還是一個(gè)(gè)政策和資金配套不到位的問(wèn)(wèn)題，所以這也是政協(xié)(xié)委員還有人大代表十分關(guān)(guān)注的問(wèn)(wèn)題，這也是一個(gè)(gè)矛盾比較突出的問(wèn)(wèn)題，屬于敏感問(wèn)(wèn)題。 [03-04 14:25] 主持人: 那目前我們的創(chuàng)(chuàng )新問(wèn)(wèn)題還有人才跟得上嗎？ [03-04 14:30] 陳世強(qiáng): 民營(yíng)(yíng)企業(yè)(yè)這幾年，包括國(guó)有企業(yè)(yè)，在技術(shù)(shù)創(chuàng)(chuàng )新上是做了很多工作的。特別是像我們一些光伏發(fā)(fā)電企業(yè)(yè)，包括光伏蓄電池，包括天然氣應(yīng)用。天然氣的應(yīng)用這幾年，我們整個(gè)(gè)國(guó)家發(fā)(fā)展比較快，比如我們河南省就提出“氣化中原”，就是讓河南的每一個(gè)(gè)縣都能用得上天然氣。但還是有一些新能源方面沒(méi)(méi)有專(zhuān)業(yè)(yè)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)和專(zhuān)業(yè)(yè)的研發(fā)(fā)機(jī)構(gòu)，比方說(shuō)(shuō)我們國(guó)家沒(méi)(méi)有真正意義上的新能源大學(xué)(xué)，它都是在一些大學(xué)(xué)里面設(shè)一些專(zhuān)業(yè)(yè)，也沒(méi)(méi)有真正意義上新能源的研究院，所以我認(rèn)為國(guó)家應(yīng)該在頂層設(shè)計(jì)方面，應(yīng)該設(shè)計(jì)新能源高級(jí)的和國(guó)際對(duì)接、接軌的研究院和大學(xué)(xué)，以及職業(yè)(yè)培訓(xùn)，只有這樣通過(guò)(guò)教育的手段、科研的手段、科技的手段，借助創(chuàng)(chuàng )新的理念，我們的新能源才能和國(guó)際接軌。同時(shí)(shí)也還要有一個(gè)(gè)政策的保障。 [03-04 14:31] 主持人: 現(xiàn)在還有一個(gè)(gè)觀(guān)點(diǎn)(diǎn)，因?yàn)榻肽甓鄟?lái)(lái)，國(guó)際原油價(jià)(jià)格一直在下跌，那么我們中國(guó)的油價(jià)(jià)也是在跟國(guó)際原油價(jià)(jià)格在下跌，所以有人就覺(jué)(jué)得這已經(jīng)(jīng)是在沖擊到新能源，那您怎么看呢？ [03-04 14:36] 陳世強(qiáng): 國(guó)際原油下跌有幾個(gè)(gè)原因?qū)е?，我不是太專(zhuān)業(yè)(yè)的專(zhuān)家，我認(rèn)為首先國(guó)際原油它為什么會(huì)(huì )下跌，是因?yàn)橛昧康臏p少。石油屬于石化產(chǎn)(chǎn)品會(huì)(huì )污染空氣，目前國(guó)外以及發(fā)(fā)達(dá)地區(qū)用汽油較少，主要是用電、用風(fēng)(fēng)能，用電動(dòng)(dòng)汽車(chē)(chē)、天然氣汽車(chē)(chē)的比較多。但我國(guó)對(duì)石化產(chǎn)(chǎn)品的依賴(lài)度還很高，我認(rèn)為從嚴(yán)格意義上講，中國(guó)石油在這幾年的利用率很高，其實(shí)(shí)，中國(guó)石油，包括天然氣價(jià)(jià)格還是存在很大利潤(rùn)的，但這還得需要由國(guó)家來(lái)(lái)進(jìn)(jìn)一步地挖掘它的價(jià)(jià)值還有優(yōu)(yōu)勢(shì)。 [03-04 14:37] 陳世強(qiáng): 我認(rèn)為前不久網(wǎng)(wǎng)上提到的關(guān)(guān)于油品的質(zhì)(zhì)量問(wèn)(wèn)題，就像我們有些記者也講到了，我們國(guó)家汽油的標(biāo)號(hào)不能和世界上完全接軌。如果石化產(chǎn)(chǎn)品用的又多、油品又差，自然會(huì)(huì )對(duì)整個(gè)(gè)空氣污染造成很大的壓力，這就要求我們的央企，我們的“三桶油”，包括我們從事油品銷(xiāo)(xiāo)售這些民營(yíng)(yíng)企業(yè)(yè)，都得強(qiáng)化社會(huì)(huì )責(zé)任，把治理霧霾當(dāng)成與企業(yè)(yè)發(fā)(fā)展和生存同等重要的事情。那么，這就需要企業(yè)(yè)在未來(lái)(lái)的發(fā)(fā)展中，不斷的提升油品質(zhì)(zhì)量，同時(shí)(shí)把價(jià)(jià)值鏈條降下來(lái)(lái)，而不應(yīng)把利潤(rùn)看的太重。 [03-04 14:43] 主持人: 對(duì)對(duì)對(duì)，在這同時(shí)(shí)，我們的清潔能源一定要爭(zhēng)一口氣，不斷在技術(shù)(shù)上突破創(chuàng)(chuàng )新，不斷地普及，提高人們這種環(huán)(huán)保的意識(shí)。 [03-04 14:47] 陳世強(qiáng): 這也是今后民營(yíng)(yíng)企業(yè)(yè)的特點(diǎn)(diǎn)，民營(yíng)(yíng)企業(yè)(yè)從事能源行業(yè)(yè)一定不能搞傳統(tǒng)能源?！笆濉逼陂g，我們公司計(jì)劃做四千萬(wàn)(wàn)的新能源裝機(jī)，那就是要堅(jiān)持做清潔能源，只有做清潔能源，才能真正做到科學(xué)(xué)地、理性地、常態(tài)(tài)地發(fā)(fā)展，我們?cè)敢庾鲋袊?guó)新型能源的踐行者，做霧霾治理的倡導(dǎo)者和推動(dòng)(dòng)者。 [03-04 14:48] 主持人: 好的，謝謝陳委員，那么國(guó)家現(xiàn)在對(duì)于清潔能源這一塊，也已經(jīng)(jīng)出臺(tái)了很多相關(guān)(guān)的扶持政策，我們也真心地希望中國(guó)的清潔能源的黃金時(shí)(shí)代能夠真正地到來(lái)(lái)，非常感謝各位觀(guān)看。更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)(guān)注中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)。 [03-04 14:49] |