主持人：各位好，歡迎走進(jìn)(jìn)本期的《文化名人訪(fǎng)》，我是主持人旭霏。隨著(zhù)互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)時(shí)(shí)代的到來(lái)(lái)，唱片業(yè)(yè)是第一個(gè)(gè)受到?jīng)_擊，且出現(xiàn)了衰落的行業(yè)(yè)。那么唱片業(yè)(yè)在互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)時(shí)(shí)代大發(fā)(fā)展的背景之下，應(yīng)該如何找尋屬于自己的出路呢？今天我們演播室就非常有幸地邀請(qǐng)到了一位唱片業(yè)(yè)的專(zhuān)(zhuān)家，我首先來(lái)(lái)介紹一下，他是頂真唱片店的創(chuàng)(chuàng )始人CEO黃歆泉先生，黃總您好。

　　黃歆泉：大家好。

　　主持人：非常歡迎您做客我們的節(jié)目。好，在節(jié)目開(kāi)(kāi)始，我們首先來(lái)(lái)看一段小片，一起來(lái)(lái)了解一下。

　　小片：根據(jù)《2015年音樂(lè)(lè )產(chǎn)(chǎn)業(yè)(yè)發(fā)(fā)展報(bào)告》數(shù)據(jù)顯示，2014 年中國(guó)內(nèi)地實(shí)(shí)體唱片產(chǎn)(chǎn)值規(guī)模約為6.15 億元，較2013 年下降約5.4%。新華書(shū)(shū)店系統(tǒng)、零售門(mén)(mén)店等傳統(tǒng)線(xiàn)下渠道實(shí)(shí)體唱片銷(xiāo)(xiāo)售碼洋約為5662.2 萬(wàn)(wàn)張，同比上一年下降19%。星外星、京東等線(xiàn)上實(shí)(shí)體唱片銷(xiāo)(xiāo)售約為271.04 萬(wàn)(wàn)張，同比下降21.8%。

　　主持人：剛剛這段小片當(dāng)中提到了幾個(gè)(gè)數(shù)據(jù)，但是無(wú)(wú)疑都是處于一種下降的這樣的一種態(tài)(tài)勢(shì)。其實(shí)(shí)曾幾何時(shí)(shí)，唱片業(yè)(yè)是一個(gè)(gè)非常繁榮的一個(gè)(gè)行業(yè)(yè)，那么現(xiàn)如今因?yàn)榛ヂ?lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)時(shí)(shí)代的到來(lái)(lái)，實(shí)(shí)體的唱片業(yè)(yè)好像似乎受到了一定的沖擊，您怎么來(lái)(lái)看待這個(gè)(gè)現(xiàn)象呢？

　　黃歆泉：大家都在說(shuō)(shuō)互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)把唱片行業(yè)(yè)給打敗了或者是說(shuō)(shuō)他走向了死亡。其實(shí)(shí)我自己的一直一個(gè)(gè)觀(guān)點(diǎn)(diǎn)可能跟大家有點(diǎn)(diǎn)不太一樣。我覺(jué)(jué)得互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)就是一個(gè)(gè)技術(shù)(shù)。

　　主持人：對(duì)。

　　黃歆泉：其實(shí)(shí)最近一個(gè)(gè)很熱的快播的庭審，技術(shù)(shù)不可恥，其實(shí)(shí)這個(gè)(gè)話(huà)沒(méi)(méi)錯(cuò)。但是  打敗唱片公司的不是互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)，是互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)企業(yè)(yè)，是這些使用互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)技術(shù)(shù)的企業(yè)(yè)，他們把唱片公司去可以說(shuō)(shuō)推向了死亡或者說(shuō)(shuō)推向了下降的通道。

　　是因?yàn)檫@些企業(yè)(yè)的操作不規(guī)范，沒(méi)(méi)有符合就是怎么說(shuō)(shuō)呢，商業(yè)(yè)的道德也好，規(guī)矩也好。所以我們看國(guó)外其實(shí)(shí)也受到?jīng)_擊了，但是呢沒(méi)(méi)有像國(guó)內(nèi)的這個(gè)(gè)情況這么惡劣，他的實(shí)(shí)體唱片還在銷(xiāo)(xiāo)售，還是有不錯(cuò)的銷(xiāo)(xiāo)售，這幾大唱片公司還是靠實(shí)(shí)體唱片能有取得不錯(cuò)的收入。當(dāng)然因?yàn)榛ヂ?lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)傳播的手段的改變，所以使得這個(gè)(gè)唱片行業(yè)(yè)發(fā)(fā)生了很多變化，他確實(shí)(shí)受到?jīng)_擊。

　　主持人：其實(shí)(shí)我覺(jué)(jué)得您這個(gè)(gè)比喻特別好。因?yàn)榛ヂ?lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)本身就像您說(shuō)(shuō)的是一種技術(shù)(shù)，因?yàn)槲覀冋f(shuō)(shuō)內(nèi)容和形式就是一種承載的形式，其實(shí)(shí)就看這個(gè)(gè)人如何去賦予他，怎么樣去用。比如說(shuō)(shuō)像您說(shuō)(shuō)的可能?chē)�外哉浕些法律的框架之�?，那么盡管有互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)，有新的技術(shù)(shù)的這樣一種產(chǎn)(chǎn)生，有新的事物。但是因?yàn)樗�遵循了他其中的這樣的一種規(guī)律，可能在這其中他并不是被打敗或者被擠占，可能兩者是屬于一種并行甚至于交融的一種狀態(tài)(tài)。

　　但是中國(guó)似乎好像就大家提到互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)，似乎好像就擠占了傳統(tǒng)的實(shí)(shí)體的唱片業(yè)(yè)，您現(xiàn)在了解您身邊在做傳統(tǒng)的唱片業(yè)(yè)的一些朋友，他們的現(xiàn)狀怎么樣？是在轉(zhuǎn)型呢？還是在就是說(shuō)(shuō)已經(jīng)(jīng)放棄這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)做別的事情去了？

　　黃歆泉：我其實(shí)(shí)經(jīng)(jīng)常舉一個(gè)(gè)，打個(gè)(gè)比方，但是很多行業(yè)(yè)的人不愛(ài)(ài)聽(tīng)(tīng)。就是他們覺(jué)(jué)得太難聽(tīng)(tīng)了，這個(gè)(gè)比喻。我說(shuō)(shuō)唱片行業(yè)(yè)原來(lái)(lái)有過(guò)(guò)輝煌的歷史，剛才您也提到了。

　　主持人：對(duì)。

　　黃歆泉：但是現(xiàn)在可以說(shuō)(shuō)這個(gè)(gè)王國(guó)亡國(guó)了。他是一個(gè)(gè)亡了國(guó)的王國(guó)。至少在國(guó)內(nèi)是這樣，國(guó)外可能還好一些。但是國(guó)內(nèi)確實(shí)(shí)是我周?chē)�的很多朋友是無(wú)(wú)論是從事唱片公司的還是音樂(lè)(lè )人，其實(shí)(shí)從前幾年開(kāi)(kāi)始就是很悲觀(guān)。

　　主持人：現(xiàn)狀怎么樣。

　　黃歆泉：有一種是原來(lái)(lái)在這個(gè)(gè)國(guó)家里面，這個(gè)(gè)王國(guó)里面最被人看不上的。

　　主持人：邊緣化的。

　　黃歆泉：不是邊緣化，就是覺(jué)(jué)得你太，就是，藝術(shù)(shù)他是分高級(jí)跟低級(jí)的，他很俗這個(gè)(gè)東西，或者這個(gè)(gè)，或者媚俗也好，沒(méi)(méi)有什么專(zhuān)(zhuān)業(yè)(yè)水準(zhǔn)。但是呢，對(duì)于互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)公司來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，這些東西很多用戶(hù)喜歡，那么就有很多口水神曲，從音樂(lè)(lè )性來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，他們沒(méi)(méi)有什么價(jià)(jià)值，但是對(duì)互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)公司來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)這有價(jià)(jià)值，因?yàn)槟軒��?lái)(lái)流量。

　　主持人：對(duì)。

　　黃歆泉：所以這種東西反而互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)公司我給你高的版權(quán)費(fèi)用，這些亡國(guó)奴一看，很多人就不服氣了，就覺(jué)(jué)得很難受。你說(shuō)(shuō)這東西沒(méi)(méi)有任何的價(jià)(jià)值，從藝術(shù)(shù)上沒(méi)(méi)有任何價(jià)(jià)值，那么垃圾的東西，神曲，他反而能掙到錢(qián)(qián)。因?yàn)樾聛?lái)(lái)的主子，統(tǒng)治者認(rèn)為，這對(duì)我來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)是有利用價(jià)(jià)值的，那么這種亡國(guó)奴，我說(shuō)(shuō)的不太好聽(tīng)(tīng)，但是現(xiàn)實(shí)(shí)確實(shí)(shí)這樣，

　　還有一種人呢，亡國(guó)奴里面有確實(shí)(shí)是他是有水準(zhǔn)的，專(zhuān)(zhuān)業(yè)(yè)上有很高，以前做的都很好，在唱片時(shí)(shí)代他是大牌，音樂(lè)(lè )人也好，制作人也好，他寫(xiě)(xiě)的這個(gè)(gè)用戶(hù)愿意花錢(qián)(qián)去買(mǎi)(mǎi)的。但是發(fā)(fā)現(xiàn)被這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)沖擊了，他也看不懂了，為什么他們好的東西卻沒(méi)(méi)有市場(chǎng)(chǎng)，市場(chǎng)(chǎng)被毀掉了，沒(méi)(méi)有地方去成交這個(gè)(gè)東西。然后，你沒(méi)(méi)有道，我寫(xiě)(xiě)完了我也賣(mài)(mài)不出去，沒(méi)(méi)有地方，你們還偷了搶了，我跟你談，你說(shuō)(shuō)還沒(méi)(méi)有那個(gè)(gè)口水哥給的價(jià)(jià)格高，他們就很傷心。這樣的人一部分，咱也生產(chǎn)(chǎn)垃圾，心里面又覺(jué)(jué)得很難受，所以藝術(shù)(shù)家不愿意做這種事。

　　還有一部分就是算了，我不干了，就是我有一身武藝，無(wú)(wú)處報(bào)國(guó)，對(duì)吧。我開(kāi)(kāi)飯館，我搞攝影，我弄影視，我就不干這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)，所以放棄了。

　　那么還有一部分人，就是原來(lái)(lái)很輝煌，他原來(lái)(lái)市場(chǎng)(chǎng)氛圍也在在做，但是呢也受到很大沖擊，他們沒(méi)(méi)有新的招，他有一個(gè)(gè)富國(guó)夢(mèng)(mèng)，總想到這個(gè)(gè)還能夠再起來(lái)(lái)這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)。但是他缺少手段，還在做原來(lái)(lái)的傳統(tǒng)的CD也好，或者什么也好再生產(chǎn)(chǎn)。那么其實(shí)(shí)做一張賠一張。但是呢在這個(gè)(gè)里面他有一定的資金流動(dòng)(dòng)，好像暫時(shí)(shí)還能活。但是終歸他是要走向滅亡的這么一個(gè)(gè)狀態(tài)(tài)。就是懷揣著(zhù)富國(guó)夢(mèng)(mèng)的但是又沒(méi)(méi)有富國(guó)的手段，也是很不舒服。然后天天就開(kāi)(kāi)研討會(huì)(huì )，天天的大家就是開(kāi)(kāi)各種會(huì)(huì )，大家一起抱團(tuán)說(shuō)(shuō)我們要怎么怎么，其實(shí)(shí)沒(méi)(méi)有實(shí)(shí)際的，太多的實(shí)(shí)際的作用，這是我對(duì)這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)的看法。我這個(gè)(gè)話(huà)可能這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)的人不太愛(ài)(ài)聽(tīng)(tīng)，但是我認(rèn)為這是我從我的角度去觀(guān)察的這個(gè)(gè)確實(shí)(shí)就是這么一個(gè)(gè)情況。

　　甚至包括海外，雖然海外的市場(chǎng)(chǎng)現(xiàn)在還在，但是海外也存在一個(gè)(gè)問(wèn)(wèn)題，這個(gè)(gè)市場(chǎng)(chǎng)被互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)所沖擊，新的模式?jīng)_擊，雖然他有法律的保護(hù)，他不至于像國(guó)內(nèi)消亡這么快，但是同樣面臨一個(gè)(gè)問(wèn)(wèn)題，唱片行業(yè)(yè)缺少面對(duì)互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)的時(shí)(shí)代的手段，他們沒(méi)(méi)有去認(rèn)真思考，因?yàn)樗�原�?lái)(lái)太舒服了，他有話(huà)語(yǔ)(yǔ)權(quán)，他統(tǒng)治，這個(gè)(gè)互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)的技術(shù)(shù)出現(xiàn)以后，他們沒(méi)(méi)有去認(rèn)真的思考如何利用互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)的技術(shù)(shù)發(fā)(fā)展自己，只是把他當(dāng)做敵人，甚至就是覺(jué)(jué)得反正我們之間是較勁的，沒(méi)(méi)有想到如何自己去利用互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)去發(fā)(fā)展自己的行業(yè)(yè)。那么現(xiàn)在的行業(yè)(yè)都是互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)企業(yè)(yè)在發(fā)(fā)展，互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)企業(yè)(yè)壓根他沒(méi)(méi)想發(fā)(fā)展音樂(lè)(lè )，他永遠(yuǎn)發(fā)(fā)展的是互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)。

　　所以互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)企業(yè)(yè)想的是如何利用音樂(lè)(lè )去做互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)生意。

　　主持人：明白。

　　黃歆泉：他永遠(yuǎn)跟你想的不是一起的，所以唱片行業(yè)(yè)，音樂(lè)(lè )行業(yè)(yè)應(yīng)該想，認(rèn)真去思考如何用互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)去做唱片，或者做音樂(lè)(lè )，這是完全目標(biāo)都是不一樣的。

　　主持人：同時(shí)(shí)我也看到一個(gè)(gè)現(xiàn)象，盡管實(shí)(shí)體唱片業(yè)(yè)出現(xiàn)了一定的衰落，但是黑膠唱片的銷(xiāo)(xiāo)量好像卻出現(xiàn)了一個(gè)(gè)逆勢(shì)的一個(gè)(gè)上揚(yáng)，怎么來(lái)(lái)理解，一般我們說(shuō)(shuō)黑膠唱片好像都是那種小眾的一些發(fā)(fā)燒友們的收藏品這些，怎么來(lái)(lái)理解這個(gè)(gè)現(xiàn)象？

　　黃歆泉：從兩個(gè)(gè)層面說(shuō)(shuō)，黑膠確實(shí)(shí)這兩年好像有點(diǎn)(diǎn)反彈，但是這個(gè)(gè)反彈的量太小了，他不足以這個(gè)(gè)對(duì)整個(gè)(gè)行業(yè)(yè)產(chǎn)(chǎn)生什么根本性的改變。這個(gè)(gè)其實(shí)(shí)并不對(duì)，這個(gè)(gè)數(shù)據(jù)對(duì)于整個(gè)(gè)行業(yè)(yè)來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)沒(méi)(méi)有實(shí)(shí)質(zhì)(zhì)的，就是帶動(dòng)(dòng)。但是呢他又說(shuō)(shuō)明一個(gè)(gè)問(wèn)(wèn)題，他從量上不能說(shuō)(shuō)明問(wèn)(wèn)題，但是從質(zhì)(zhì)上我們可以說(shuō)(shuō)明一個(gè)(gè)問(wèn)(wèn)題，說(shuō)(shuō)明什么呢？就是音樂(lè)(lè )產(chǎn)(chǎn)品的呈現(xiàn)的形式，唱片實(shí)(shí)際上是一個(gè)(gè)音樂(lè)(lè )產(chǎn)(chǎn)品。

　　黃歆泉：所以我說(shuō)(shuō)唱片的產(chǎn)(chǎn)品形態(tài)(tài)很重要，這是為什么黑膠現(xiàn)在沒(méi)(méi)有死，還在傳下來(lái)(lái)，甚至比CD，大家覺(jué)(jué)得這個(gè)(gè)產(chǎn)(chǎn)品可能比CD更好，CD覺(jué)(jué)得冷冰冰，還是工業(yè)(yè)化很強(qiáng)，黑膠從它的質(zhì)(zhì)感、顏色、色彩這個(gè)(gè)都是人的心理，用戶(hù)的一個(gè)(gè)，使用者的一個(gè)(gè)心理的感受，體驗(yàn)的感受。所以雖然他從數(shù)量上并不能夠?qū)φ麄�(gè)(gè)行業(yè)(yè)起到什么根本性的變化，但是從這些事情上面，我覺(jué)(jué)得整個(gè)(gè)行業(yè)(yè)應(yīng)該思考它的產(chǎn)(chǎn)品的形態(tài)(tài)應(yīng)該是唱片一定要有唱片的產(chǎn)(chǎn)品的形態(tài)(tài)，不能夠按互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)公司給你劃的這個(gè)(gè)模式，你就去迎合他們，那個(gè)(gè)東西沒(méi)(méi)人愿意付費(fèi)的。就是MP3的單曲的形式，我一直認(rèn)為他不是音樂(lè)(lè )最好的形式，他甚至不可以成為是一個(gè)(gè)產(chǎn)(chǎn)品，他只是一個(gè)(gè)素材。他是個(gè)(gè)原材料。所以這個(gè)(gè)是為什么這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)衰落的一個(gè)(gè)原因，也是這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)沒(méi)(méi)有產(chǎn)(chǎn)品了。

　　一個(gè)(gè)唱片行業(yè)(yè)沒(méi)(méi)有產(chǎn)(chǎn)品了，你把你的音樂(lè)(lè )都打成原材料，你就隨便兜出去，沒(méi)(méi)有商品性，他的可銷(xiāo)(xiāo)售性很差，沒(méi)(méi)有包裝，誰(shuí)(shuí)愿意買(mǎi)(mǎi)，這就變成原材料，我們國(guó)家經(jīng)(jīng)濟(jì)是一樣的，我們都是初級(jí)產(chǎn)(chǎn)品，原材料他賣(mài)(mài)不上價(jià)(jià)錢(qián)(qián)去，所以我們的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力不行。

　　主持人：其實(shí)(shí)像您說(shuō)(shuō)的音樂(lè)(lè )自身它的內(nèi)容非常的豐富，同時(shí)(shí)我們可以自己把自己的這種產(chǎn)(chǎn)品用自己的一種模式，通過(guò)(guò)受眾的一種體驗(yàn)可以細(xì)分他們的這種感受，我們?nèi)プ?。

　　主持人：好的，謝謝。我們?cè)賮?lái)(lái)通過(guò)(guò)一段短片來(lái)(lái)了解一下數(shù)字音樂(lè)(lè )市場(chǎng)(chǎng)的情況。

　　小片2：根據(jù)《2015年音樂(lè)(lè )產(chǎn)(chǎn)業(yè)(yè)發(fā)(fā)展報(bào)告》數(shù)據(jù)顯示，2014 年，中國(guó)數(shù)字音樂(lè)(lè )的市場(chǎng)(chǎng)規(guī)模達(dá)491.2 億元，比上年增長(zhǎng)(cháng)11.5%。其中PC 端音樂(lè)(lè )市場(chǎng)(chǎng)規(guī)模為51.2 億元，同比增長(zhǎng)(cháng)17.4%;移動(dòng)(dòng)端音樂(lè)(lè )市場(chǎng)(chǎng)規(guī)模為33.8億元，同比增加10.9%;電信音樂(lè)(lè )增值業(yè)(yè)務(wù)(wù)為406.2 億元，同比增長(zhǎng)(cháng)10.8%。網(wǎng)(wǎng)絡(luò)(luò )音樂(lè)(lè )用戶(hù)規(guī)模達(dá)4.78 億，同比增長(zhǎng)(cháng)5.5%，網(wǎng)(wǎng)絡(luò)(luò )音樂(lè)(lè )企業(yè)(yè)數(shù)量激增至1034 家，增幅49%。

　　剛剛通過(guò)(guò)這一組數(shù)據(jù)跟我們之前的那段小片來(lái)(lái)對(duì)比，我們發(fā)(fā)現(xiàn)數(shù)字音樂(lè)(lè )的這個(gè)(gè)市場(chǎng)(chǎng)發(fā)(fā)展的還是非常蓬勃，非常迅速的，那現(xiàn)在的在整個(gè)(gè)的音樂(lè)(lè )市場(chǎng)(chǎng)占有率當(dāng)中，數(shù)字音樂(lè)(lè )市場(chǎng)(chǎng)現(xiàn)在的情況是怎么樣的？

　　黃歆泉：我看到你們的這個(gè)(gè)里面的這些數(shù)據(jù)，其實(shí)(shí)我悲觀(guān)一點(diǎn)(diǎn)說(shuō)(shuō)，水分太大了。至少?lài)鴥?nèi)我了?，你看占的很大一部分比如運(yùn)營(yíng)(yíng)商的收入這一塊，其實(shí)(shí)運(yùn)營(yíng)(yíng)商跟音樂(lè)(lè )就更沒(méi)(méi)有關(guān)(guān)系了。

　　運(yùn)營(yíng)(yíng)商所有的收入他不叫賣(mài)(mài)的音樂(lè)(lè )錢(qián)(qián)，他叫信息費(fèi)收入，什么叫信息費(fèi)收入。    主持人：對(duì)。

　　黃歆泉：運(yùn)營(yíng)(yíng)商賣(mài)(mài)的是什么，運(yùn)營(yíng)(yíng)商對(duì)音樂(lè)(lè )也沒(méi)(méi)有興趣，他是賣(mài)(mài)電話(huà)的，他更不懂音樂(lè)(lè )，他賣(mài)(mài)的也是他的數(shù)據(jù)流量，他們管運(yùn)營(yíng)(yíng)商管那個(gè)(gè)叫數(shù)據(jù)業(yè)(yè)務(wù)(wù)，你拿到手機(jī)要上網(wǎng)(wǎng)，你發(fā)(fā)現(xiàn)看看視頻聽(tīng)(tīng)聽(tīng)(tīng)音樂(lè)(lè )能促進(jìn)(jìn)用戶(hù)使用我運(yùn)營(yíng)(yíng)商的這個(gè)(gè)流量，數(shù)據(jù)流量每個(gè)(gè)月交錢(qián)(qián)去買(mǎi)(mǎi)這個(gè)(gè)流量包，他其實(shí)(shí)是要促進(jìn)(jìn)他的這個(gè)(gè)收益，并不是想幫你去賣(mài)(mài)這個(gè)(gè)音樂(lè)(lè )。

　　主持人：對(duì)。

　　黃歆泉：所以他大部分收入是這個(gè)(gè)收入，可能是因?yàn)橐魳?lè)(lè )產(chǎn)(chǎn)生的，但是他不算在音樂(lè)(lè )上面。他對(duì)外公布是這樣，但是他分帳的時(shí)(shí)候可不給你分。你看到上百億的收入，拿出來(lái)(lái)跟音樂(lè)(lè )公司、唱片公司去分帳的可能也就是十億。

　　差別很大，大部分運(yùn)營(yíng)(yíng)商自己留下了，我建了服務(wù)(wù)器，弄帶寬，我有各個(gè)(gè)服務(wù)(wù)的領(lǐng)(lǐng)域，我給我的用戶(hù)提供的是我運(yùn)營(yíng)(yíng)商服務(wù)(wù)的錢(qián)(qián)。所以只拿一小部分出來(lái)(lái)給你們分分，還是誘餌，還是一樣。跟互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)公司的想法是一樣的，因?yàn)樗麄儺吘共皇且魳?lè)(lè )公司，還是利用音樂(lè)(lè )做通訊業(yè)(yè)務(wù)(wù)。所以我們看到那些數(shù)據(jù)，可以說(shuō)(shuō)很美好，但是現(xiàn)實(shí)(shí)很骨感。真正到手，唱片公司最實(shí)(shí)際的，唱片公司到底能分到多少錢(qián)(qián)，這是最實(shí)(shí)際的，不要看整個(gè)(gè)這個(gè)(gè)，這些跟唱片行業(yè)(yè)沒(méi)(méi)有任何關(guān)(guān)系，這些數(shù)據(jù)跟音樂(lè)(lè )公司也，不能說(shuō)(shuō)沒(méi)(méi)有任何關(guān)(guān)系，關(guān)(guān)系不大。

　　因?yàn)樽詈髮?duì)于這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，支撐這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)發(fā)(fā)展流回來(lái)(lái)的資金是非常有限的。所以以現(xiàn)在這種模式，我覺(jué)(jué)得他還是一個(gè)(gè)地板，就是已經(jīng)(jīng)到了這個(gè)(gè)地板，需要有新的模式出來(lái)(lái)。

　　所以我覺(jué)(jué)得這個(gè)(gè)時(shí)(shí)候就是我們要研究的，如何利用互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)去做唱片行業(yè)(yè)。

　　主持人：那么我們也注意到2015年的7月，國(guó)家版權(quán)局一聲令下，發(fā)(fā)布了關(guān)(guān)于責(zé)令網(wǎng)(wǎng)絡(luò)(luò )音樂(lè)(lè )服務(wù)(wù)商停止未經(jīng)(jīng)授權(quán)傳播音樂(lè)(lè )的這個(gè)(gè)通知。

　　那么其實(shí)(shí)雖然他可能這個(gè)(gè)力度等等，可能對(duì)于整個(gè)(gè)的音樂(lè)(lè )行業(yè)(yè)來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，就是估計(jì)剛開(kāi)(kāi)始的這個(gè)(gè)效果不大，但其實(shí)(shí)他的這個(gè)(gè)態(tài)(tài)勢(shì)是好的，但是又有人就擔(dān)心了，用戶(hù)因?yàn)橐呀?jīng)(jīng)被培養(yǎng)成了這種免費(fèi)的下載收聽(tīng)(tīng)的這種習(xí)慣，一旦向他開(kāi)(kāi)始收費(fèi)了或者收錢(qián)(qián)了，這樣的一種習(xí)慣會(huì)(huì )不會(huì)(huì )使音樂(lè)(lè )的一種，這些受眾流失掉了，會(huì)(huì )不會(huì)(huì )出現(xiàn)這樣的情況。我不掏錢(qián)(qián)了，因?yàn)楹孟翊蠹沂橇?xí)慣性是吃免費(fèi)的餐嘛。

　　黃歆泉：您提的這個(gè)(gè)問(wèn)(wèn)題非常的好。首先國(guó)家出臺(tái)這個(gè)(gè)政策，早該出臺(tái)。就是晚了。那么現(xiàn)在意識(shí)到了，亡羊補(bǔ)牢，確實(shí)(shí)我們看到效果了，但是我覺(jué)(jué)得還要加大這個(gè)(gè)力度。

　　我覺(jué)(jué)得以前沒(méi)(méi)出臺(tái)呢，可能也有歷史的原因，我們是一個(gè)(gè)社會(huì)(huì )主義初級(jí)階段，我們希望在世界上我們行業(yè)(yè)，各個(gè)(gè)行業(yè)(yè)去領(lǐng)(lǐng)先，所以我們之前會(huì)(huì )有一些做法，讓這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)先發(fā)(fā)展起來(lái)(lái)，對(duì)吧。先發(fā)(fā)展起來(lái)(lái)。

　　主持人：先野蠻生長(zhǎng)(cháng)。

　　黃歆泉：先野蠻生長(zhǎng)(cháng)起來(lái)(lái)，然后我們?cè)偃ス?。但是他里面還是有他的弊端的。其實(shí)(shí)你別光看音樂(lè)(lè )行業(yè)(yè)或唱片行業(yè)(yè)，是我們整個(gè)(gè)國(guó)家經(jīng)(jīng)濟(jì)的一個(gè)(gè)縮影，其實(shí)(shí)都是相通的。

　　主持人：對(duì)。

　　黃歆泉：所以大家現(xiàn)在一提到音樂(lè)(lè )，一提到唱片全想到娛樂(lè)(lè )，這是不對(duì)的，音樂(lè)(lè )他有一部分是有娛樂(lè)(lè )性的，但是他很大一部分不是娛樂(lè)(lè )性，他是一個(gè)(gè)文化產(chǎn)(chǎn)品，是一個(gè)(gè)精神產(chǎn)(chǎn)品，他不光是產(chǎn)(chǎn)生給你的一個(gè)(gè)娛樂(lè)(lè )，他還是一種精神產(chǎn)(chǎn)品，是聽(tīng)(tīng)了以后他是對(duì)人的一種振奮或一種情感，情感他不是娛樂(lè)(lè )，大家現(xiàn)在過(guò)(guò)度的娛樂(lè)(lè )了，所有的東西都是娛樂(lè)(lè )化，泛娛樂(lè)(lè )化，娛樂(lè)(lè )的人是怕失去這些人的，那真正把他當(dāng)做一個(gè)(gè)精神產(chǎn)(chǎn)品或文化產(chǎn)(chǎn)品的時(shí)(shí)候，有價(jià)(jià)值的文化產(chǎn)(chǎn)品的這些人是不怕失去這些人的。因?yàn)槭裁?？這些用戶(hù)對(duì)我來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)沒(méi)(méi)有用，沒(méi)(méi)有用。

　　主持人：對(duì)，的確是，因?yàn)橹�前尼爾博斯曼�?xiě)(xiě)過(guò)(guò)那個(gè)(gè)娛樂(lè)(lè )致死嘛，好多人就引起了很多人的共鳴，現(xiàn)在這種泛娛樂(lè)(lè )化，甚至出現(xiàn)了很多低俗化的現(xiàn)象，也引起了很多業(yè)(yè)內(nèi)人士的一種擔(dān)憂(yōu)，怕慢慢走向了一種就是這種商業(yè)(yè)化的氛圍非常濃，完全掩蓋他這種藝術(shù)(shù)性。那您講了這么多，剛才我也感受到您對(duì)于整個(gè)(gè)行業(yè)(yè)現(xiàn)狀包括運(yùn)營(yíng)(yíng)模式的這樣一種思考，那我們頂真在自己做的時(shí)(shí)候，您覺(jué)(jué)得與其他的相比，我們的運(yùn)營(yíng)(yíng)模式有哪些不一樣的地方？

　　黃歆泉：頂真呢是我想了很多年以后才動(dòng)(dòng)手做的一件事情。首先就是我說(shuō)(shuō)的產(chǎn)(chǎn)品的形態(tài)(tài)，我希望能夠產(chǎn)(chǎn)品形態(tài)(tài)回到唱片的時(shí)(shí)代，就是大家是，不是簡(jiǎn)(jiǎn)單的聽(tīng)(tīng)一個(gè)(gè)音樂(lè)(lè )，碎片化的音樂(lè)(lè )，而是系統(tǒng)的，唱片他是一個(gè)(gè)唱片的產(chǎn)(chǎn)品，他是唱片公司或者藝術(shù)(shù)家他做唱片他有構(gòu)思的，有策劃的，為什么我第一首歌放這個(gè)(gè)，第二首放這個(gè)(gè)，他是一個(gè)(gè)講的什么故事，代表了我這個(gè)(gè)時(shí)(shí)代，我的一種什么樣的心情，是他一個(gè)(gè)成長(zhǎng)(cháng)的歷程，然后藝術(shù)(shù)家去表達(dá)出來(lái)(lái)，很多人產(chǎn)(chǎn)生的共鳴。

　　主持人：沒(méi)(méi)錯(cuò)。

　　黃歆泉：這是一個(gè)(gè)藝術(shù)(shù)產(chǎn)(chǎn)品或者叫文化產(chǎn)(chǎn)品，這是唱片的狀態(tài)(tài)。而以MP3這個(gè)(gè)單曲的形式出現(xiàn)那就完全破壞掉了這個(gè)(gè)產(chǎn)(chǎn)品的形態(tài)(tài)。我其實(shí)(shí)在很早之前，2005年的時(shí)(shí)候就做過(guò)(guò)一個(gè)(gè)，創(chuàng)(chuàng )業(yè)(yè)做過(guò)(guò)一個(gè)(gè)數(shù)字音樂(lè)(lè )的網(wǎng)(wǎng)站，那個(gè)(gè)時(shí)(shí)候就想做付費(fèi)下載，后來(lái)(lái)不成功，我也嘗試過(guò)(guò)，我也覺(jué)(jué)得付費(fèi)下載這種模式，尤其在PC端的，在中國(guó)很難實(shí)(shí)現(xiàn)。而且確實(shí)(shí)我也覺(jué)(jué)得這東西沒(méi)(méi)什么好付費(fèi)的。

　　擱我自己，我也不愿意付費(fèi)，當(dāng)然說(shuō)(shuō)為了尊重版權(quán)，就是從道義上講，但是從品上講，我用戶(hù)買(mǎi)(mǎi)一個(gè)(gè)東西，我終歸這個(gè)(gè)東西要好用，我喜歡吧，這東西沒(méi)(méi)什么好喜歡的，就是一個(gè)(gè)MP3文件存在里面，跟一個(gè)(gè)數(shù)字文件，所以他的商品性，我說(shuō)(shuō)他的賣(mài)(mài)向不好，那么我從前幾年開(kāi)(kāi)始做移動(dòng)(dòng)端的付費(fèi)業(yè)(yè)務(wù)(wù)，從視頻開(kāi)(kāi)始，接觸這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)以后，我就發(fā)(fā)現(xiàn)，突然發(fā)(fā)現(xiàn)在移動(dòng)(dòng)端大家愿意，就是可以去付費(fèi)意愿比較強(qiáng)，而且付費(fèi)比較方便。而且慢慢慢慢這點(diǎn)(diǎn)越來(lái)(lái)越強(qiáng)烈的發(fā)(fā)現(xiàn)，移動(dòng)(dòng)端的內(nèi)容一定是走向付費(fèi)的這個(gè)(gè)趨勢(shì)。

　　主持人：是。

　　黃歆泉：對(duì)，所有的音樂(lè)(lè )含在這個(gè)(gè)唱片里面，沒(méi)(méi)法拷貝，沒(méi)(méi)法復(fù)制，沒(méi)(méi)法拿出來(lái)(lái)，從版權(quán)保護(hù)上，從技術(shù)(shù)上面就產(chǎn)(chǎn)生了這種，一種從產(chǎn)(chǎn)品的設(shè)計(jì)上就已經(jīng)(jīng)保護(hù)了版權(quán)，然后每一個(gè)(gè)都是獨(dú)立的唱片，每一張唱片跟每一張唱片不一樣，用戶(hù)買(mǎi)(mǎi)一張唱片，他會(huì)(huì )期待下一張唱片，他不知道下一張是什么樣，就跟我們小時(shí)(shí)候買(mǎi)(mǎi)唱片一樣，因?yàn)槟阗I(mǎi)(mǎi)的不知道里面設(shè)計(jì)到什么樣子。

　　主持人：永遠(yuǎn)打開(kāi)(kāi)的時(shí)(shí)候都有驚喜。

　　黃歆泉：都有期待感。

　　主持人：每一盒的這個(gè)(gè)，一盒巧克力里面每個(gè)(gè)味道都是不一樣的。

　　黃歆泉：都是不一樣的。所以我說(shuō)(shuō)聽(tīng)(tīng)唱片的儀式感，所以讓大家永遠(yuǎn)有期待，

　　主持人：其實(shí)(shí)消費(fèi)者比較觀(guān)眾的就是我們的定價(jià)(jià)是怎么樣的，您覺(jué)(jué)得在什么樣的范圍之內(nèi)是這個(gè)(gè)消費(fèi)者網(wǎng)(wǎng)友他比較愿意接受的價(jià)(jià)錢(qián)(qián)。

　　黃歆泉：其實(shí)(shí)我們看國(guó)外的數(shù)字音樂(lè)(lè )，包括蘋(píng)(píng)果他其實(shí)(shí)不便宜的，因?yàn)?，但是相對(duì)來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)對(duì)于中國(guó)我們大部分的用戶(hù)來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)他還是有難度的，因?yàn)樗麖拿赓M(fèi)到付費(fèi)。

　　主持人：慢慢培養(yǎng)這個(gè)(gè)習(xí)慣。

　　黃歆泉：對(duì)，如果都是付費(fèi)的就好辦了，所以我們現(xiàn)在我們跟唱片公司也去協(xié)(xié)商，我們其實(shí)(shí)跟所有數(shù)字音樂(lè)(lè )平臺(tái)不一樣的地方在于我們不自己定價(jià)(jià)，我們把定價(jià)(jià)權(quán)交給唱片公司，交給音樂(lè)(lè )人，這是傳統(tǒng)的行業(yè)(yè)的這個(gè)(gè)特點(diǎn)(diǎn)，對(duì)吧。

　　主持人：是。

　　黃歆泉：數(shù)字唱片公司就是他們定價(jià)(jià)，你按我的來(lái)(lái)，唱片公司也愿意跟我們合作，因?yàn)樽灾鳈?quán)還是在他們手里面，但是我會(huì)(huì )有建議，我們會(huì)(huì )分析市場(chǎng)(chǎng)，說(shuō)(shuō)你定太貴了，可能用戶(hù)不愿意買(mǎi)(mǎi)，對(duì)吧。所以我們定價(jià)(jià)基本上現(xiàn)在都是大家能夠發(fā)(fā)個(gè)(gè)小紅包的這種，這么一個(gè)(gè)成本，六塊、九塊，最貴的也不過(guò)(guò)15塊錢(qián)(qián)。當(dāng)然我希望以后能夠有更高的，他真的大家認(rèn)可這個(gè)(gè)時(shí)(shí)候，會(huì)(huì )有更高的收益給唱片公司，他們才會(huì)(huì )作出更好的音樂(lè)(lè )出來(lái)(lái)。

　　主持人：對(duì)，是這樣。

　　黃歆泉：所以現(xiàn)在我們基本是這樣的。其實(shí)(shí)整體來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，在全球來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，付費(fèi)音樂(lè)(lè )來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)我們是便宜的價(jià)(jià)格。

　　主持人：那在節(jié)目最后，也想請(qǐng)您為我們展望一下2016年您覺(jué)(jué)得整個(gè)(gè)的行業(yè)(yè)發(fā)(fā)展甚至于未來(lái)(lái)幾年當(dāng)中可能會(huì)(huì )出現(xiàn)一個(gè)(gè)什么，會(huì)(huì )不會(huì)(huì )出現(xiàn)一些更加新的一些現(xiàn)象，能讓這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)走向?qū)儆谒�自己的一些新的道�?。

　　黃歆泉：首先一點(diǎn)(diǎn)，當(dāng)然是國(guó)家的法律非常重要，法律法規(guī)保護(hù)唱片行業(yè)(yè)，不要光保護(hù)互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)企業(yè)(yè)。

　　黃歆泉：這個(gè)(gè)是不正常的，因?yàn)榛ヂ?lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)公司不具備這樣的人才，不具備這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)他有的感情，或者他對(duì)這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)的前瞻性，他只是站在互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)的角度去考慮的，所以他們考慮的還是更多的資本市場(chǎng)(chǎng)上去運(yùn)作，那么我希望的是，能夠這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)的人更加的理性。

　　我們希望是這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)的人能夠抱團(tuán)起來(lái)(lái)，不要怨天尤人，也不要去為了這個(gè)(gè)，就是說(shuō)(shuō)為了太注重于眼前的利益，希望大家一起來(lái)(lái)研究如何這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)利用互聯(lián)(lián)網(wǎng)(wǎng)把自己唱片行業(yè)(yè)發(fā)(fā)展起來(lái)(lái)，那么分清我們不是純粹的娛樂(lè)(lè )行業(yè)(yè)，一定要分清。

　　黃歆泉：這就是我對(duì)這個(gè)(gè)行業(yè)(yè)，就是說(shuō)(shuō)音樂(lè)(lè )行業(yè)(yè)或者唱片行業(yè)(yè)應(yīng)該起到這樣一個(gè)(gè)作用，不要去一味的去遇到，有娛樂(lè)(lè )可以，但是娛樂(lè)(lè )也要高級(jí)，音樂(lè)(lè )產(chǎn)(chǎn)品一定是引領(lǐng)(lǐng)人們的，就是音樂(lè)(lè )，藝術(shù)(shù)是引領(lǐng)(lǐng)人發(fā)(fā)展，而不是在你底下給你撓撓癢癢，解決你欲望的。不是干這個(gè)(gè)事情的。所有的人應(yīng)該是跟著(zhù)藝術(shù)(shù)去發(fā)(fā)展。

　　主持人：是一種引領(lǐng)(lǐng)而不是一種迎合。

　　黃歆泉：對(duì)。

　　主持人：非常感謝您今天能夠做客我們的節(jié)目，也感謝各位的收看，如果您想了解更多有關(guān)(guān)文化資訊相關(guān)(guān)的話(huà)題，請(qǐng)您關(guān)(guān)注我們的官方的微信以及官網(wǎng)(wǎng)，再次感謝您的收看，我們下期再見(jiàn)(jiàn)。

　　黃歆泉：再見(jiàn)(jiàn)。