經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：高總您好。

　　高常梓：你好。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：最近，中國(guó)藝交所和中國(guó)人民大學(xué)(xué)聯(lián)(lián)合推出了《中國(guó)藝術(shù)(shù)品金融市場(chǎng)(chǎng)年度研究報(bào)告》，主題是藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理，您怎么理解藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理？

　　高常梓：在國(guó)內(nèi)，古代中國(guó)人就有藝術(shù)(shù)品收藏的習(xí)慣，但是過(guò)(guò)去的藝術(shù)(shù)品收藏還是局限于少部分的小圈子里，他們收藏的目的是為了欣賞?，F(xiàn)在隨著(zhù)生活水平的不斷提高，人們對(duì)美的追求也不斷提升，所以現(xiàn)在藝術(shù)(shù)品進(jìn)(jìn)入到高凈值人群越來(lái)(lái)越多，而且很多的企業(yè)(yè)參與到藝術(shù)(shù)品的收藏和投資。藝術(shù)(shù)品已經(jīng)(jīng)從單一的收藏功能，逐漸地向收藏、投資兩方面的功能去轉(zhuǎn)變，因此就需要有一些機(jī)構(gòu)來(lái)(lái)幫助這些企業(yè)(yè)和個(gè)(gè)人在藝術(shù)(shù)品投資方面提供一些建議和策劃，以及做一些服務(wù)(wù)。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：當(dāng)前我們國(guó)家藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理是一個(gè)(gè)什么樣的狀況？

　　高常梓：中國(guó)藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理發(fā)(fā)展的比較晚，過(guò)(guò)去主要是金融機(jī)構(gòu)，如私人銀行向一些高凈值的客戶(hù)提供一些藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理的一些服務(wù)(wù)。但是，藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理它是一個(gè)(gè)綜合性的、一個(gè)(gè)系統(tǒng)的工程，涉及到各種服務(wù)(wù)，所以在整個(gè)(gè)社會(huì)(huì )藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理收藏服務(wù)(wù)體系沒(méi)(méi)有建立之前，更多的金融機(jī)構(gòu)逐漸地把財(cái)富管理的這項(xiàng)服務(wù)(wù)，變成了一種投資、理財(cái)?shù)囊恍┊a(chǎn)(chǎn)品，所以它不是一種財(cái)富管理的一個(gè)(gè)概念?，F(xiàn)在隨著(zhù)大家對(duì)藝術(shù)(shù)品追求的普及，除了銀行以外，更多的社會(huì)(huì )機(jī)構(gòu)也參與進(jìn)(jìn)來(lái)(lái)。所以說(shuō)(shuō)國(guó)內(nèi)的藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理才剛剛起步，還需要很長(zhǎng)(cháng)一段時(shí)(shí)間探索和實(shí)(shí)踐。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：那么國(guó)外是一個(gè)(gè)什么樣的狀況？

　　高常梓：國(guó)外的藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理相對(duì)來(lái)(lái)講比較成熟。幾百年前，英國(guó)、法國(guó)包括美國(guó)的一些私人銀行，他們向自己的高端客戶(hù)提供更有價(jià)(jià)值的增值服務(wù)(wù)。國(guó)外財(cái)富管理的整個(gè)(gè)體系相對(duì)來(lái)(lái)講也比較完善，再加上國(guó)外的藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)的誠(chéng)信機(jī)制、法律法規(guī)、服務(wù)(wù)體系等都比較健全，所以國(guó)外的藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)發(fā)(fā)展是比較全面的，包括藝術(shù)(shù)品的投資、藝術(shù)(shù)品的理財(cái)，藝術(shù)(shù)品的家族傳承，以及藝術(shù)(shù)品的公益事業(yè)(yè)，都屬于國(guó)外的財(cái)富管理，是一個(gè)(gè)整體的服務(wù)(wù)內(nèi)容。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：目前也有很多企業(yè)(yè)家開(kāi)始收藏藝術(shù)(shù)品，甚至把自己的藝術(shù)(shù)品再建一個(gè)(gè)美術(shù)(shù)館，比如松美術(shù)(shù)館，您怎么看待這個(gè)(gè)現(xiàn)象？

　　高常梓：這是中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)發(fā)(fā)展帶來(lái)(lái)的一個(gè)(gè)必然的現(xiàn)象。在過(guò)(guò)去的需求中，我們只是滿(mǎn)足于吃飽喝足，在物質(zhì)(zhì)領(lǐng)(lǐng)域上投資的比較多。隨著(zhù)人民生活水平的提高，很多人把這種需求已經(jīng)(jīng)上升到文化方面，所以參與到藝術(shù)(shù)品的投資就是絕大多數(shù)高凈值人群的一種需求，同時(shí)(shí)也是彰顯自己身份和文化品位的很重要的一個(gè)(gè)方面。從企業(yè)(yè)來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，它也是企業(yè)(yè)文化建設(shè)的一個(gè)(gè)方面，通過(guò)(guò)這種美術(shù)(shù)館的設(shè)置，一方面去向社會(huì)(huì )展示自己企業(yè)(yè)的一個(gè)(gè)品位，包括一些企業(yè)(yè)的負(fù)責(zé)人的個(gè)(gè)人欣賞習(xí)慣，同時(shí)(shí)也是作為一種財(cái)富在經(jīng)(jīng)營(yíng)(yíng)。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：但是我們也注意到更多的有經(jīng)(jīng)濟(jì)實(shí)(shí)力的人并沒(méi)(méi)有進(jìn)(jìn)入到藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)，您認(rèn)為是什么原因阻礙了這些高凈值人群進(jìn)(jìn)入藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)？

　　高常梓：藝術(shù)(shù)品收藏跟普通的產(chǎn)(chǎn)品是不一樣的。理財(cái)產(chǎn)(chǎn)品往往就是一些權(quán)益類(lèi)，只要發(fā)(fā)行一些產(chǎn)(chǎn)品以后，大家都能夠很快地去理解。藝術(shù)(shù)品作為一種特殊的商品，它涉及到真假、價(jià)(jià)格是否公允、流通變現(xiàn)是不是方便等問(wèn)(wèn)題，這都是大家普遍關(guān)(guān)注的問(wèn)(wèn)題。人們對(duì)藝術(shù)(shù)品現(xiàn)在的鑒賞能力相對(duì)來(lái)(lái)講還是比較弱，因此目前藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)的三大頑疾就是確真、確權(quán)、確價(jià)(jià)。這三大頑疾是阻礙藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)發(fā)(fā)展的非常重要的方面，因?yàn)楝F(xiàn)在在藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)上存在一些假拍、拍假、虛假交易等問(wèn)(wèn)題，使人們對(duì)藝術(shù)(shù)品望而卻步。盡管一些人有藝術(shù)(shù)品收藏方面的需求，但是由于無(wú)(wú)法辨別這個(gè)(gè)藝術(shù)(shù)品到底是真的假，無(wú)(wú)法了解買(mǎi)到的東西到底是不是價(jià)(jià)格合理，將來(lái)(lái)需要錢(qián)的時(shí)(shí)候是不是能夠很快變現(xiàn)，這是當(dāng)前藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理市場(chǎng)(chǎng)很重要的一個(gè)(gè)癥結(jié)。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：您剛才介紹了藝術(shù)(shù)品收藏的一些問(wèn)(wèn)題，對(duì)于這些問(wèn)(wèn)題，您有什么好的建議？

　　高常梓：藝術(shù)(shù)品市場(chǎng)(chǎng)要想健康規(guī)范地的發(fā)(fā)展，需要從幾個(gè)(gè)方面去解決：第一，需要政府從法律法規(guī)層面上去做出一些規(guī)范；第二，需要在政府的推動(dòng)(dòng)下，社會(huì)(huì )上建立一些真正專(zhuān)業(yè)(yè)、權(quán)威的藝術(shù)(shù)品的第三方服務(wù)(wù)機(jī)構(gòu)，來(lái)(lái)幫助有藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理這種需求的人，去幫助他們把關(guān)(guān)、運(yùn)作；第三，需要有一個(gè)(gè)綜合性的藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理的一個(gè)(gè)平臺(tái)，這種平臺(tái)需要把社會(huì)(huì )上各種服務(wù)(wù)于藝術(shù)(shù)品流通的專(zhuān)業(yè)(yè)機(jī)構(gòu)，通過(guò)(guò)資源整合，整合到一個(gè)(gè)平臺(tái)上來(lái)(lái)，形成一個(gè)(gè)比較完善的市場(chǎng)(chǎng)服務(wù)(wù)體系，然后為客戶(hù)提供綜合性服務(wù)(wù)；第四，需要加強(qiáng)一些市場(chǎng)(chǎng)基礎(chǔ)方面的建設(shè)，特別是誠(chéng)信體系的建設(shè)?，F(xiàn)在有一些機(jī)構(gòu)，包括中國(guó)藝交所目前也在建立國(guó)家級(jí)的藝術(shù)(shù)品的認(rèn)證中心，在藝術(shù)(shù)品的身份或者信息的提取等方面建立數(shù)據(jù)庫(kù)，形成藝術(shù)(shù)品流傳有序的數(shù)據(jù)體系，來(lái)(lái)幫助投資人去克服他們自己無(wú)(wú)法解決的三假問(wèn)(wèn)題（造假、假拍、拍假）。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：您剛才說(shuō)(shuō)藝術(shù)(shù)品是一種財(cái)富，您認(rèn)為它是一種資產(chǎn)(chǎn)嗎？

　　高常梓：藝術(shù)(shù)品是一種特殊的一種資產(chǎn)(chǎn)，前提首先它是一種商品，它有價(jià)(jià)值和使用價(jià)(jià)值；其次它的價(jià)(jià)值里邊包括了精神方面或者審美方面的價(jià)(jià)值，也包括了文化價(jià)(jià)值、社會(huì)(huì )價(jià)(jià)值、歷史價(jià)(jià)值，所以它的價(jià)(jià)值構(gòu)成是很復(fù)雜的，它無(wú)(wú)法去用一般經(jīng)(jīng)濟(jì)學(xué)(xué)意義上的價(jià)(jià)值規(guī)律去衡量。所以一件藝術(shù)(shù)品要想走向財(cái)富管理這條路，那么它必須是一種資產(chǎn)(chǎn)。整個(gè)(gè)藝術(shù)(shù)品作為財(cái)富管理的一種對(duì)象，應(yīng)該經(jīng)(jīng)過(guò)(guò)從商品到資產(chǎn)(chǎn)化再到金融化的一個(gè)(gè)過(guò)(guò)程。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：藝術(shù)(shù)品評(píng)估與其它商品的評(píng)估有什么不同嗎？

　　高常梓：其實(shí)(shí)任何一件商品，最終決定它價(jià)(jià)格的實(shí)(shí)際上是市場(chǎng)(chǎng)的需求。但是藝術(shù)(shù)品作為一種特殊的藏品，它又跟人們的欣賞習(xí)慣緊密地結(jié)合在一起。再好的藝術(shù)(shù)品，如果你不喜歡它，那對(duì)你來(lái)(lái)說(shuō)(shuō)，這件藝術(shù)(shù)品它可能就沒(méi)(méi)有什么價(jià)(jià)值，但是如果是你喜歡它，它能給你帶來(lái)(lái)精神上的愉悅，或者是情感上的一種提升，那么它的價(jià)(jià)值就能夠被你去充分地挖掘。所以你的對(duì)它的接受程度，決定了它的價(jià)(jià)值到底是多少。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：目前藝術(shù)(shù)品鑒定是怎樣的情況？

　　高常梓：目前的藝術(shù)(shù)品的鑒定主要還是靠經(jīng)(jīng)驗(yàn)鑒定為主，但是中國(guó)藝交所現(xiàn)在也在探索組合式的鑒定方式。工藝美術(shù)(shù)方面，比如說(shuō)(shuō)玉器或者書(shū)畫(huà)是市場(chǎng)(chǎng)上投資比較熱的，對(duì)于這樣的產(chǎn)(chǎn)品，我們把科技的鑒定、眼學(xué)(xué)的鑒定和市場(chǎng)(chǎng)的鑒定結(jié)合在一起。以玉器為例，通過(guò)(guò)科技的檢測(cè)，可以分析一件玉器原料里邊的成分，這樣就可以確定它原材料的真?zhèn)稳绾?。第二，我們現(xiàn)在要做的是在世的這些藝術(shù)(shù)家的藝術(shù)(shù)作品。因此通過(guò)(guò)作者本人的認(rèn)證，來(lái)(lái)證實(shí)(shí)這個(gè)(gè)產(chǎn)(chǎn)品或者這個(gè)(gè)作品它的真實(shí)(shí)性。第三，每一個(gè)(gè)創(chuàng)(chuàng )作者，它自己有一些創(chuàng)(chuàng )作的特征，這些特征會(huì)(huì )形成一系列的指標(biāo)。目前我們是科技加眼學(xué)(xué)再加市場(chǎng)(chǎng)幾個(gè)(gè)方面來(lái)(lái)共同做鑒定，解決鑒定難的問(wèn)(wèn)題。

　　經(jīng)(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)(jīng)濟(jì)網(wǎng)(wǎng)記者：對(duì)中國(guó)未來(lái)(lái)藝術(shù)(shù)品財(cái)富管理您有什么期望嗎？

　　高常梓：藝術(shù)(shù)品的財(cái)富管理是時(shí)(shí)代發(fā)(fā)展必然的一種趨勢(shì)，對(duì)于企業(yè)(yè)也好，對(duì)于個(gè)(gè)人也好，藝術(shù)(shù)品的財(cái)富管理在未來(lái)(lái)是有很大的市場(chǎng)(chǎng)的。從中國(guó)藝交所的角度講，作為國(guó)家級(jí)設(shè)立的一個(gè)(gè)平臺(tái)，我們希望通過(guò)(guò)整合市場(chǎng)(chǎng)上的交易的要素，為企業(yè)(yè)或個(gè)(gè)人提供服務(wù)(wù)。我也相信，通過(guò)(guò)我們的努力，在中國(guó)藝交所的建設(shè)過(guò)(guò)程當(dāng)中，會(huì)(huì )有更多的專(zhuān)業(yè)(yè)機(jī)構(gòu)加入進(jìn)(jìn)來(lái)(lái)，我們也會(huì)(huì )給市場(chǎng)(chǎng)提供更多、更好的服務(wù)(wù)。